Сказка и намёк

| 2010-04-25 14:00:16

О допустимости допущений


Да, пожалуй, на берегу с учениками можно упрощать для лаконичной наглядности, но вывешивать на сайт для всеобщего рассмотрения? Человеку с понятием об аэродинамике такие тексты режут глаз, да и молва пойдёт - типа "а Чупер-то того!"

asnik

| 2010-04-25 13:15:08

Сказка и намёк

Судя по Вашим намекам, Вы много больше Чупера знаете по физике процесса. Я поддерживаю его предложение о написании Вами раздела учебника для одаренных ученостью людей. Поделитесь знаниями и всем от этого будет счастье)
Методики Чупера практичны, это признают даже те, кто катается намного лучше его. Если они не идеальны с научной точки зрения, можно помочь улучшить их для общей пользы. Наука для народа или для намеков?

Сказка и намёк

| 2010-04-25 11:02:35

С каких дел она вообще поедет?


А ты не пробовал не держать мачту как флаг, а придерживать за стартшкот?

Артыом

| 2010-04-25 09:35:17

учебник

to andy

по поводу неработающих линков в исправленной версии. обратимся к оригиналу.

первая часть: http://chuper.wind.ru/chup.php?id=143 скроллируем вниз. что видим ? обрубок 3.6. понятие sailing position (начало движения)

вторая часть: http://chuper.wind.ru/chup.php?id=144 начинается с 4.4. Понятие sailing position

еще есть вопросы ? или потерялось в закоулках супер дата центра ? или какое другое красивое и логичное на первый взглад обьяснение но туфта по сути ?

Артыом

| 2010-04-25 09:12:00

учебник

to andy

выложите. мне стесняться нечего. жаль конечно я сам свои логи не записал.

5 минут vs 15-20 на фоне скольких лет учебника с неработающими линками ? но у вас же датацентры которые меня по идее должны были впечатлить. ан нет. не впечатлили. не впечатлят. ибо без толку компенсировать одно размером другого. теперь посмотрим сколько у ваших программистов уйдет времени чтоб понят о каких различиях я говорил.

CHuper

| 2010-04-25 08:58:04

рекомендую озникомиться

Слушание. Заставляйте ваш ум слушать тех, кто стоит выше вас в социальной и духовной иерархиях. Когда нам нужны деньги, мы идем туда, где есть деньги. Когда нам нужны знания и опыт, мы должны направиться туда, где есть знания и опыт. Люди, опередившие нас в духовном и материальном развитии способны поделиться с нами своими навыками. Внимательно слушайте их. Не просто слушайте, но еще и слушайтесь. Будьте учтивы и вежливы по отношению к ним. Любое проявление гордости немедленно оттолкнет полученное знание от вас. Равнодушие заставит пропустить знание из одного уха в другое. Превратите себя в слух, молитесь о том, чтобы понять услышанное (или прочитанное).

скопировано отсюда
http://www.zvek.info/content/view/821/ 36/

CHuper

| 2010-04-25 08:44:14

andy| учебник

20-02-07 #145 Виндсерфинг: обучение (3-я часть - Глоссарий)

это дата публикации учебника по виндсерфингу, написанного популярным языком. три года прошло и теперь видимо учебник "настоялся и его можно подавать к столу". в нем наверняка часть техник и методик уже устарела. ты на работу не в карете ездишь?! :)))

мы технологии в течении сезона меняем - и то, что было прошлой весной, меня уже несколько забавляет или раздражает - какой я был отсталый. так быстро на нас идут знания и так быстро мы реагируем.

что будем делать? напишем капитальный труд и всю жизнь будем им гордиться? или будем познавать и публиковать, познавать и публиковать...?

CHuper

| 2010-04-25 08:29:09

asnik| Не хочет аудитория напрягаться.

нижеозначенны эксперимент я проводил на семинарах, пытаясь наглядно показать свойства современной доски скорее, чем паруса- показать что доска имеет hull grip и lateral resistance. и поэтому она "не хочет ехать вбок", а "хочет ехать вперед". но это отдельная тема, очень интересная.
(пишу специально на английском, так как просто перевод "сцепление днища" и " сопротивление движению в бок" - не совсем точны могут быть на техническом языке, принятом в русском языке)

про парус в этом эксперименте - вообще вопросов не возникало никогда,так как всем сразу на семинаре показывают как ветер обтекает парус и куда вектор давит. пальцем показывают. разумеется, что парус будет с "пузом" -профилем в положении "Вперед", а не "назад" :))))

CHuper

| 2010-04-25 08:19:24

Сказка и намёк| Мифы и Истина # 2.

только вперед. с каких дел она назад поедет?

про работу паруса в предыдущих постах - ты цититировал учебник XV века? :)))потому что уже в XVI поняли про парус, не как мешок с ветром.

CHuper

| 2010-04-25 08:14:45

Артыом

по эволюции - вопросов нет! парень стоит в хорошей слаломной стойке, руки узко, доска плоско - кататься умеет онднозначно! :)))

andy

| 2010-04-25 03:42:06

учебник

нажми-ка в твоем с "исправленными ссылками"

3.7. Понятие mast foot pressure MFP

и еще хочу

4.12. Умение кататься в сильный ветер и волнах

5 минут говоришь? ну-ну =))

andy

| ссылка | 2010-04-25 03:31:32

учебник

«найдите 10 отличий»

5 минут? логи поднимать или так пришлете билет? =))

отличия тут: ссылка

Сказка и намёк

| 2010-04-25 03:01:58

Мифы и Истина # 2.


«Тогда я делал это практически и все видели, что доска едет при этом в пол – ветра без моих усилий.»
Чупер, а когда ты делал это, доска ехала только вперёд или через раз назад?

Артыом

| ссылка | 2010-04-25 02:20:34

учебник

найдите 10 отличий

andy

| 2010-04-25 00:51:41

ехать надо обязательно! поводим тебя по нашим дата-центрам. заведем к программистам, которые расскажут тебе в чем собственно проблема. прикинув в уме возможные решения оной, раскроешь портмоне... нет, я это хочу живьем видеть =))
а кидаться пустыми обещяниями, не зная, в чем же там действительно затык - это как-то непрофессионально.

Артыом

| 2010-04-25 00:10:51

учебник

куда ехать то ? в каком веке живем чтоб чтото с интернетом связаное предполагало travel ?

да и Ейяхервамдамтутполетать мешает.

andy

| ссылка | 2010-04-25 00:05:38

учебник

«гыыы. правда новый формат или просто починеные линки? кстати занимает 5 минут их починить»

ок. мужик сказал - мужик сделал. приезжай. если починишь за 5 минут - оплачиваю тебе дорогу туда и обратно и дарю свой автобус! если нет - покупаешь мне путевку на остров Боракай на месяц в отель пять звездочек.

кстати, новый учебник здесь: ссылка

Артыом

| ссылка | 2010-04-24 22:42:49

эволюция

на взгляд виндсерфингиста :)

З.Ы. напоминает серф/утопию Чупера

asnik

| 2010-04-24 21:38:50

Не хочет аудитория напрягаться.

Аудитория хочет кататься)
В приведенном примере с вертикальной мачтой и почти нулевой скоростью доски (стоящей под 90 к ветру!) я бы копнул в сторону профиля паруса, это уже давно не фанерка. Отсюда следует вся наука с обтеканием крыла, разностью давлений и пр.

CHuper

| 2010-04-24 20:33:33

Sтудент

если не догоняешь, то зачем обзываешься? а еще студент... :)))

"А так вообще разговор глухого со слепым." что не слышит "глухой" и не видит "слепой", по-твоему?

autocoder

| ссылка | 2010-04-24 20:08:46

Атланты держат небо...

"...но парус начинает отклоняться назад, к корме под воздействием нового ветра"
"кто еще согласен с автором поста?"
Конечно не согласен. Мы движемся вперед. На парус и мачту начинает давить inducted wind (шут его побери) и нужно приложить немало усилий, чтобы удержать мачту от падения назад - в корму. Так и едем - удерживая мачту от падения назад примерно как атланты держат небо - см. и сл. ссылка

Sтудент

| 2010-04-24 17:36:00

кто еще согласен с автором поста

Не совсем догоняю, что там вообще написано.

А так вообще разговор глухого со слепым.

Артыом

| 2010-04-24 13:11:29

учебник

гыыы. правда новый формат или просто починеные линки ? кстати занимает 5 минут их починить. у взрослых. руководители прожэктов не в счет.

andy

| ссылка | 2010-04-24 12:29:18

как зовется парус

с виндсерфингом все понятно, там парус зовется грот. но вот теперь кайтинг стал парусным спортом. как называется парус, который используется без мачты? ссылка

CHuper

| 2010-04-24 12:19:39

кто еще согласен с автором поста

Сказка и намёк| 2010-04-24 09:20:01
Не хочет аудитория напрягаться.

просьба высказываться! желательны доводы, не только заявления.

andy

| 2010-04-24 11:50:31

«виндсерфинг был изобретен мозгом, оперирующим "induced wind"»

да-да. преподавать виндсерфинг надо на чистом американском языке. паруса измерять в квадратных футах, доску в галлонах, давление в фунтах на дюйм. ну и так далее, чем там еще оперировал этот замечательный мозг =))

andy

| 2010-04-24 11:41:57

Чупер лукавит. он в курсе, что готовится новый формат учебника и не только. просто торопит нас. и заранее возбуждает ажиотаж вокруг нового информационного проекта =))

Grisha board

| 2010-04-24 10:46:49

Start

Отправляюсь к вам!!! К вечеру буду! Готовьте ветер!!!

asnik

| 2010-04-24 10:30:38

Chuper|Язык структурирует сознание

FYI
Веды говорят, что только речь отражает сознание. Не вид, не богатство, не награды и не письменные труды. Пока не послушаешь человека, нельзя понять кто он есть на самом деле. Поэтому звук, слушание и, в частности, речь (отличающая человека от низших форм жизни) являются ключевым элементом в развитии сознания.
Как пример, лай собаки полностью отражает ее сознание. Никому не приятен такой звук, он вносит дисгармонию.

asnik

| 2010-04-24 10:20:46

andy

А ведь действительно, учебник Чупера доступен на главной его странице только до п.3.6.
http://chuper.wind.ru/chup.php?i d=143
Многие html cсылки оглавления не работают (IE6, Opera9.62, Mozilla 3.6) или ссылаются на один п.4.4.
Учебник-то хороший и полезный...

Сказка и намёк

| 2010-04-24 09:20:01

Не хочет аудитория напрягаться.


«Как только доска начинает ехать, мачта вертикальная, но парус начинает отклоняться назад, к корме под воздействием нового ветра, который мы создаем сами, двигаясь относительно воздуха...»

Парусная доска движется под воздействием ветра, давящего в парус с внутренней стороны (т. е. с кормы), поэтому своей внешней стороной парус никогда не встретится с «новым ветром, который мы создаем сами», и не будет «отклоняться назад, к корме»...
Никогда...
Никогда...

CHuper

| 2010-04-24 08:31:08

Язык структурирует сознание

Это очень сложная тема, доступная длительному исследованию и я коснусь лишь поверхности.
Как человек думает, так он и говорит, и наоборот.
Структура немецкого языка привела к расцвету естественных наук, философии и техники.
Структура английского языка привела к Промышленной революции.
(Итальянский - поэзия и опера, Франция – изящные искусства, ну и так далее)
Русский язык имеет гораздо больший потенциал, что было доказано русскими мыслителями – гуманистами.
( надеюсь, никто не будет отрицать более важное значение гуманизма над техницизмом?)

Тем не менее, русская техническая мысль была резко подстегнута Петром Великим, который просто перенес в Россию западные навыки и технологии.
Этот перенос не мог быть идеальным и без потерь, но также были и привнесены новые идеи из глубин русской мысли.
В дальнейшем русский инженер сохранял свои русские традиции, но глубоко и тщательно изучал опыт западной школы. Для чего знал все европейские языки, универсальный язык математики и физики.
Такая модель обучения привела к возникновению группы русской технической элиты, которая не раз поражала мир своей оригинальной мыслью.
Они являются основанием, на котором стоит современная российская техническая мысль.
Современная российская техническая мысль создает много важного и полезного, но незаметного в быту – за что её модно принижать и укорять ВАЗом и прочей ерундой.
Тем не менее есть конкретные люди и их должно увенчать почетным званием «ученый», которые двигают научную мысль вперед , и есть конкретные люди, которых должно увенчать почетным званием «технический гений» - за их практическую деятельность. Ведь ходят поезда, метро, летают самолеты.
Эти все люди создают что-то очень полезное и нужное.

Но есть выпускники технических ВУЗов, которых учили за народные деньги, с тем, чтобы они потом пользу народу принесли.
Могут ли они приносить пользу, есть ли у них талант? Вне сомнений! Обычный человек не может поступить и закончить технический ВУЗ, для этого нужен специальный мыслительный аппарат. Природа не всех наделяет таким даром и этот дар следует беречь и использовать по назначению. Это налагает огромную ответственность, моральную и гражданскую. Ведь в силах этих людей – сделать так или по – другому. Мы, простые смертные, лишь ждем и зависим.

Взглянем на ближайших к нам технически одаренных и грамотных людей – autocoder и andy. Первый по малости знаний обращается к сомнительному сайту и потом рекомендует эти сомнительные знания. И ведь он может быть услышан как авторитет, его могут послушать и поверить.
Наш дорогой andy знает всё и даже немножечко больше. Он создал wind. Ru – который должен быть кладезем и источником знаний про виндсерфинг для русского человека.
Я – не технарь и не наделен такими талантами, чтобы одолеть теормех. Не дала Природа, не все дают.
Но я не поленился и написал учебник по виндсерфингу, потратил силы, время и здоровье.
Где находится мой учебник и в каком виде? Почему он в таком виде? Он не нужен? тогда удалите его совсем, признайте бесполезным.
Почему существуют сайты, которые позволяют себе нести информацию, не совсем верную? Почему andy не возьмет на себя роль авторитета и судьи? Знания и опыт позволят.

Вы хотите написать современный учебник по виндсерфингу, отличный от уже написанных Комаровым и прочими? Сделайте одолжение, напишите.
Сделайте хоть что – то полезное для простых людей.

andy

| 2010-04-23 23:14:24

физики - шизики

«а ты, andy, вместо того чтобы блюсти виндсерфинг, злобствуешь, разводишь -"питерцы"...»

я? я тут ни при чем. это все Чупер говорил. простая замена на "питерцы" иллюстрирует наезд лучше любой полемики =))

а впрочем, пройдемся еще:
«Само собой, девочек в группе быть не может.»

девчонка с фото. образование физик и астрофизик.

CHuper

| 2010-04-23 22:43:37

asnik

не нужно стыдится прошлого, как и не нужно жить лишь воспоминаниями или гордостью о нем. важно извлечь уроки из пошлого.
важнее то, что делаем сейчас. для чего делаем, к чему мы хотим придти и привдет ли нас к нашей мечте наше делание.

мемуары не нужно писать. они пишутся сами. человек вдруг садится и пишет то, что никто от него не ждет. и сам человек порой не понимает , что происходит с ним и через него.

мы получили столько свободы сейчас, мы такие счастливые. на что мы потратим свободу - на познание или на суету?

asnik

| 2010-04-23 21:44:21

Chuper

Спасибо за понимание, согласен. Мне виндсерфинг (и, конечно личности, которые стояли за ним) помог начать понимать все то, о чем ты говоришь. Как прожженому технарю было трудно. Сила Природы. Возможность смерти в любой момент, иллюзорность своего величия.
Теперь не страшно признать, что жил умом, а не разумом. И сколько глупостей сделал. Что престижный красный диплом не стоит ни гроша. Что все, чем я пользуюсь, было во мне и без всякого "образования". Что сердце грязное. Что понятия о счастье весьма странные, осенованные на чистом эгоизме.
Мемуары о своих граблях писать не хочется, ничем они от остальных шлягеров не отличаются. Хочется слушать чистых и мудрых людей, следовать их наставлениям и потихоньку начинать выбираться из глупой матрицы. И это возможно)

CHuper

| 2010-04-23 19:33:24

autocoder

Но вообще-то я хотел предложить по возможности избегать иностранщины, типа "induced wind"

виндсерфинг был изобретен мозгом, оперирующим "induced wind". чтобы понять виндсерфинг, следует иметь уважение к явлению и тем, кто его изобрел. и выучить, если не можешь понять, терминологию.

русское слово : бакштак, фордевинд, галфинг, шкот , вымпел ?
давайте придумайте нормальную русскую терминологию, чтобы не оперирировать заимствованной Петром Великим. а то у вас и в технике такая же терминология...!

CHuper

| 2010-04-23 19:26:34

asnik

признать в зрелом уже возрасте, что большую часть сознательной жизни ты занимался суетой - это духовный подвиг. человек должен быть бесстрашным в этом случае.
но остается шанс - что-то исправить, улучшить. поэтому пожилые люди так бережны к земле, Природе вообще.
поэтому пишут мемуары, чтобы другие не наступали на грабли.

виндсерфинг для нас - это и есть второй шанс. улучшить хоть что-то в себе, перестать разбирать мир на части, поворачивать реки, резать лягушек....

CHuper

| 2010-04-23 19:10:31

andy

мы в предыдущих постах решили, что главное - определиться в терминологии, дефинициях.

я, как почитатель Ломброзо, уже выступал ранее на этом поприще
http://chuper.wind.ru/acid.html
к тому же большинство известнейших людей в нашем виндсерфинге имеет ник от меня :)))

я проиллюстрировал собирательный портрет "технаря", так сказать изобразил картину маслом. :)))
а ты, andy, вместо того чтобы блюсти виндсерфинг, злобствуешь, разводишь -"питерцы".... так мы действительно до шовинизма дойдем! :)))

выступай по теме! жги глаголом, шути шутками юмора !:)))
это же не второй СуЖу, тут и технарям и кислоте и мистикам и ведическим людям дорога открыта! :)))

asnik

| 2010-04-23 19:05:01

andy Ярлыки + Chuper

Да, прикольно. Мне такая замена навеяла другое сравнение.
Человеки современные внутри себя нажали найти/заменить "Бог" на "Я любимый". И теперь перечитывают с упоением)))
И думают создать великую механическую беспроводную модель серфера. Зачем? Уже все создано, бери свою тушку да катайся.

Chuper: будет «та же пластика и гибкость движений !»
Да!! Гениально!!! И еще гордости полные штаны.
Потому что человек - комбинация нервных импульсов, химических элементов и нескольких сферических шарниров.
А вместо сердца -пламенный мотор)) А мозг как зубы, это Анатолий точно подметил.
Техпрогресс не есть признак развитой цивилизации, короче. Это лишь приятная иллюзия. Не в упрек тем, кто в науке, а просто поразмыслить. На майские))

andy

| 2010-04-23 00:00:00

ярлыки

Чупер, по навешиванию ярлыков просто запределен. Пошкрябай Чупера - обнаружишь шовинизм. Остальные в этой области даже в наночуперах не измеряются =))
Давно ждал очередного шовинистического наезда, что б проиллюстрировать абсурдность охаивания социальной группы. и вот случилось! Ура! Итак, заменяем одних на других - получаем шедевр от Чупера =))
поехали - Питерцы:

на самом деле, питерцы родились деревянными. без обид. я, хоть и не питерец, но тоже деревянный.
кто такой питерец, если обратиться к Ломброзо?! :)))
Логично, что такой дядька, если начнет кататься на виндсерфинге (или играть в теннис), то в округе будут дохнуть мухи от тоски. но у "питерцов" есть особое чувство юмора, которое их делает непрошибаемыми.
самое важное - каждый из питерцов находится в особом состоянии, а именно: непреклонно верит в свою абсолютную непогрешимость и не допускает никаких сомнений. его стиль катания - самый самый, но не все могут это оценить, убогие.

еще питерцы очень любят соревнования - это очень понятно их линейному уму. особенно "хороши" питерцы-горнолыжники, они как только появляются на горе, тут же всех заставляли топтать снег и втыкать палки -"ставить трассу", кататься нельзя, будем проводить соревнования. обычно питерцы либо из потомственных питерцев, либо из провинции - любой ценой за питер, за ваську зацепиться. такая жизнь кого хочешь превратит в "сухаря", которого хлебом не корми - дай восторжествовать.