andy

| ссылка | 2011-12-09 17:54:42

в поисках заговорщиков

Белая лента — общественное движение по противодействию коррупции, основанное Алексеем Дымовским в 2009 году. кроме того, у этого символа еще куча всяких значений. этот символ использовался движением против самоубийств подростков, а так же в поддержку инвалидов.

а теперь Азник, давайте просто пройдем по ссылка и посмотрим что по этому поводу пишут создатели сайта. хотя, если вам так проще жить, считайте, что все заговор на деньги израиля и пиндосии.

asnik

| 2011-12-09 16:58:44

план-факт

а вот к вопросу о заранее спланированности.
мои бойцы (ум набекрень уже у всех) заинтересовались и прочекали: домен Белой Ленты зарегистрирован 3 мес назад...

Сказка и намёк

| ссылка | 2011-12-09 15:39:25

Блин ёлы-палы Чупер :-)


Движок общалки хоть и не ахти какой, но ссылки вставлять позволяет. Не можешь научиться толком? А в политике разбираешься?

С Печки Бряк

| 2011-12-09 15:17:54

Опять про Старикова (

И врет ваш "знающий" без зазренья - например, про Яблоко
Зрим сюды www.yabloko.ru

С Печки Бряк

| 2011-12-09 15:03:26

слушать знающих

Слушай сюда! - как это понятно, по-армейски.
Стариков, какой-то бред несет насчет заговора против власти. Параноик, в натуре. Пусть собирает факты и обращается в суд. Хотя, за расею вроде радеет, пиндосовцев боится.
Чупер, у Вас ещё кумиры есть? Уж лучше про ведический серфинг может?
PS Комменты по ссылке интереснее самой статьи.

Kuper

| ссылка | 2011-12-09 13:33:35

"Лидеры "Солидарности" - в том числе Немцов
А сей товарищ на "русской волне" регулярно засвечивается )))) так кто же он???"
Так это тоже воспитанник школы СВ! Может быть Чупер нам что-нибудь про него расскажет?

CHuper

| 2011-12-09 13:13:57

слушать знающих

я когда захотел научиться кататься, искал и нашел знающих.
кататься научился и сам стал знающим самую важную истину - " нужно слушать знающих, а не мусор в своей голове, если она до этого момента реально ничем не блеснула".
так вот, читайте вот это мнение:

"Думаю что партию власти подставили очень технично. Пятая колонна внедрилась в структуру власти (это факт известный) и спланировали массовые фальсификации. Купили участников, полицию, избирательные комиссии - все настолько тонко и умно сделано. Что все кто участвовал в этом наивно считал, что выполняет команды власти. Далее подготовленные группы просто внедрились и зафиксировали все нарушения. Все нарушения настоящие, но подстроенные. Далее все технично просто. Власть не дающая команды на фальсификации - откровенно радуется, не понимая что их просто подставили. И даже не реагирует на провокации. Сейчас, надеюсь начинают понимать в чем дело, но пока не придумали как действовать дальше. Ситуация не поддается контролю и люди по любому выйдут на улицы и будут провокации для того чтобы пролилась кровь. Очень тонкая работа стратегов."

далее
"Каждый честный гражданин России, вне зависимости от своих политических взглядов должен сейчас выступить против «африканизации» России. Итоги уличной демократии, вы сейчас можете наяву увидеть в Сирте, Мисурате, Триполи и в Каире. Это хаос и погромы. Это нищета и экстремисты у власти. И это неизбежно наступает, если власть отдает улицу проамериканским «крысам»."

еще лучше пойти сюда и прозреть:
http://nstarikov.ru/blog/1390 0#more-13900

так как утомили уже те, кто даже кататься то не может научиться толком, но уверен в обратном и очень считает, что во всём разбирается, включая политику. поскромнее бы...

Юра Шаров

| 2011-12-09 11:51:32

С Печки бряк, 2 Kostya

Бряк, сегодня реально некогда, и так вчера работа встала.
Дело не в том, правда это или фэйк.
Я не поддерживаю и не оправдываю партию власти. Партия власти - часто жополизы и приспособленцы, это в нашей стране никогда не было секретом, и не важно, как называется партия. Название сменяется, люди остаются.
Но сейчас происходит огромная манипуляция - под соусом недовольством властью пытаются добиться своего совсем уж мутные люди. И с ними мне лично не по пути, как вам - думайте сами, все имеют право на личное мнение.

Костя, на Болотной уже лучше, хоть 30 тыщ согласовали. Вся информация у тебя есть, решай сам (но только головой, не дай себя заманить в примитивные ловушки "Ты против них - тогда ты с нами".

С Печки Бряк

| 2011-12-09 09:52:24

Едросные технологии выборов

http://www.novayagazeta.ru/inquests/4994 3.html

Мореходы, буду признателен, если укажете, что здесь сфабриковано.

Kostya2

| 2011-12-09 09:33:46

Согласовали

Мэрия дала добро- 30000 человек на болотной площади и никаких провокаций (кроме названия площади)

Юра Шаров

| 2011-12-09 01:36:29

Аndy

на полном серьезе, извини(те). конечно, все имеют право на собственное мнение и отстаивание гражданской позиции. Но субботний митинг действительно похож на провокацию. Я бы очень хотел ошибиться в этом, и вы бы все надо мной потом посмеялись за алармизм и сгущение красок.

andy

| 2011-12-09 00:43:58

терпимость к другим

юра! вы опять себе позволяете.

ну, я уж не знаю как вам объяснить, что огульно, принижать целую общность людей не годиться. это называется шовинизм и ведет к агрессии.

ну например, нельзя говорить: «все, кто голосовал за комуняк - тупое стадо, ждущее помоев в кормушки, которых не научило 70 лет тоталитаризма.» а нельзя этого говорить потому, что охально очернив целую группу людей, которые пропагандируют социальные идеалы, причем на законных основаниях, вы ошибаетесь. да-да вы ошибаетесь или даже вернее врете - вы не знаете каждого человека из этой группы. ну, вы согласны, что тех кто голсовал за кпрф нельзя оскорблять за их социальную позицию? это ведь значительная часть нашего общества между прочим.

так почему же вы считаете, что можно называть "стадом" довольно крупную группу людей, которые проявляют активную социальную позицию и пытаются защитить, кстати и ваши права законного волеизявления?

за 10 лет конституция переписана, законы о выборах переписаны. возможностей законного волеизявления осталось раз-два и обчелся. но и тут, как оказалось, население ничего не решает - все уже за всех решено: президентом будет опять ввп. примерно по такому же сценарию произошла и египетская революция - мубарак умрет и его пост займет его сын.

мы ведь цивилизованные люди, поэтому давайте своих политических оппонентов не обзывать обидными словами. перед океаном все равны.

MedvedКа

| 2011-12-08 23:32:14

http://top.rbc.ru/politics/08/12/2011/62 8872.shtml А вот и первая весточка о начале закручивания гаек

MedvedКа

| 2011-12-08 23:28:30

На сегодняшний день, если провести опрос, что хочет простой человек, живущий в глубинке. То самым распространненым ответом будет, что меньше всего он желает кровопролития и новых революций, резких перемен. Я думаю, что все вменяемые простые люди так считают.
Русский народ очень терпелив,- это не знойные арабы, и даже не греки, и не французы. Как говорится в одной русской народной пословице "русский мужик долго запрягает, да быстро скачет".
Но иногда каждому терпению приходит конец, и сейчас в нашей стране достигнута точка кипения, небольшой толчок не в ту сторону и "кипящая смесь" прольется. И это страшно,русского мужика может очень "понести", и натворит он дел. А всего то нужно для разрешения этого конфликта взять ответственность за свои поступки и действия, а не играть в Ваньку-дурака (думая, что народ - лохи, которые "все схавают", не в первой). Но никто не желает брать на себя ответственность, ни оппозиция,ни власть.
Сейчас идет смена формаций..смена поколений и наши Медвепуты комсомольцы не осознали этого. История меняется. Просыпается и подрастает молодежь, не самая плохая, хочу сказать, рассуждающая и думающая, не зомбированная ящиком. Комсомол уходит в мир иной. Нужны реформы, это осознают все, власть имущие тоже, но "раскошеливаться" не желают. Ведь надо еще Голубой поток построить, много чего еще. Просто сейчас мы пожинаем плоды ельцинской эпохи, когда бывшие братки приобрели мандаты депутатов. И теперь с гордым видом рассуждают о судьбе Рассеи.

Юра Шаров

| 2011-12-08 22:26:42

Andy

Andy, я извиняюсь, что назвал стадо людей, несамостоятельных в суждениях, баранами. Меня обуял шовинизм и юношеский максимализм.
Надуй шарик и за меня тоже, мне не жалко. Только не ходи на разборки, чтоб не попасть под раздачу, как Сева.
Меня движет в том числе эгоэстичное желание как-нибудь придти к тебе в гости и попробовать твоего знаменитого плова :). Хотя может ты мне теперь и руки не подашь?

andy

| 2011-12-08 22:03:45

Юра!

а давай ты за свои слова будешь отвечать, а не кивать на навального. ок?

что касается подтасовок на выборах, то есть статья 141 УК РФ и есть статья 5.16 КоАП РФ. вот когда деда и всех, кто попался посадят за подтасовки, тогда и начнут боятся нарушать закон о выборах. а пока партия власти использует все административные ресурсы для того, что бы с нарушением действующих законов поменять результаты в свою сторону.
мне это сильно не нравится. мне это не нравится давно. мне не верится, что общий сход решит эту проблему. но в обществе сейчас предостаточно людей, которые вдруг решили, что они проявят свою гражданскую позицию таким образом.

Юра Шаров

| 2011-12-08 21:39:55

Andy

Хит, мы вроде были знакомы лично, и были на ты?
Мы не виртуалы какие-то, боты, олигархи, все друг друга видели, некоторые даже дружат. Можно говорить без обидняков.
Ну а как еще можно назвать людей, если они не хотят думать? Даже Навальный кричит "бараны" на митинге 5 октября, набери в ютьюбе, да еще и совсем непечатный эпитет добавляет.
Да, я голосовал на выборах. За КПРФ. В московской области. У них 25%, у Едра 33% - я думаю, похоже на правду. А в Дагестане у Едра 91%, а у КПРФ 7%. Тоже похоже на правду. Ну и что? А должно быть по статистике у всех одинаково, по Гауссовскому распределению, иначе все обман?

Хочу еще раз донести мысль - приписки были и будут всегда, это не повод отменять выборы и собираться толпой бить витрины. Приписками занимаются на местах, но никак не Чуров с Путиным и Медведевым. Дед моего лучшего друга, в областном центре воронежской области, всегда был (и есть) коммунистом, директором, руководителем местной ечейки, после распада СССР уже не КПСС, а КПРФ. Сейчас он почти ослеп, и отошел от дел, но на предыдущих выборах он ВСЕГДА по-возможности подыгрывал своим. И фальсифицировал, и на полную административный ресурс. Для него это было этично и морально, так как на других участках его идейные противники не брезговали (и сейчас не брезгуют) любыми методами.

Но чего вы добьетесь, придя на митинг, организованной этой непонятной "Солидарностью", которой нужен пиар любой ценой.
Несправедливость...
Прям как дети, которые узнали, что Дед Мороза не существует.
Извини, что сумбурно

andy

| 2011-12-08 21:33:18

спечкибряк

уважаемый с печки бряк,
я не думаю, что имеет смысл здесь разжигать политическую дискуссию. по словам моих друзей нарушения были, они были соответствующим образом оформлены и переданы в штаб. сейчас ждут результатов. их интересует будут ли возбуждены уголовные дела по этим нарушениям.
и не стоит просить у меня сканов и доказательств, а то вы еще и свергать власть побежите =))
что касается меня лично, то я своими действиями пресек "карусельку", это когда группа молодежи сбегала на соседний участок, а потом прибежала на наш (у нас они просматриваются в прямой видимости). ну я тут же пошел за ними, поймал по дороге проверяющего и натравил на них. далее не мое дело.

я не считаю, что бунтом можно чего-то решить. хотя украина и грузия добились определенных позитивных изменений своими манифестациями.

asnik

| 2011-12-08 21:31:35

andy

- Почему мы не любим друг друга?
- Кали-юга, дружок, Кали-юга...
группа "Пилот"

С Печки Бряк

| 2011-12-08 21:14:15

А был ли мальчик?

Andy, сообщите пожалуйста, были ли нарушения в процессе голосования, которые могли наблюдать:
- владелец небольшой IT фирмы,
- замдиректора продуктовой компании,
- научный работник.
Если да, то какие именно?

Killa

| 2011-12-08 21:08:17

А у меня после недели в пьющем поезде (я не пил:) возникло желание навсегда отказаться от алкоголя...Но я конечно не Рузов
По поводу генеральной линии дискуссии у "Телевизора" в вещи "Глупая" здорово:
http://televizor-tver.narod.ru/disk/de javu/#8

andy

| 2011-12-08 20:33:53

бараны

Юра! вот вы довольно значительное сообщество совершенно вам незнакомых людей обозвали "баранами". вам не кажется, что ваша грубость в данном контексте неуместна?

с другой стороны, хочу вас спросить - а вы сами на выборах были? а может даже наблюдателем были?

вот вы предлагаете на следующих выборах встать в некую гражданскую позицию, стать проверяющим и добиться цестного подсчета. извините, юра, но вы опоздали. это и были следующие выборы. на них зарегистрировалось беспрецедентное количество проверяющих - обычных людей, которые просто хотели, что бы все было честно. вы этих людей знаете?

среди моих знакомых, которые пошли проверять выборы: владелец небольшой IT фирмы, замдиректора продуктовой компании, научный работник. это люди, которых я хорошо знаю и у меня нет основания им не доверять, потому, что они вообще не заинтересованы в дестабилизации - просто они хотят, что бы в этой стране исполнялся хотя бы закон о выборах.

юра! если вы желаете кого-то публично оскорблять, оскорбляйте себя. назовите себя бараном, стукните пару раз по голове - глядишь, кулачки и разожмутся, мозги заработают спокойно, без адреналина и в шовинизме пропадет смысл.

друзья, давайте проявлять друг к другу, если не любовь, то хотя бы уважение.

muchacho

| 2011-12-08 19:48:17

Лидеры \"Солидарности\" - в том числе Немцов

А сей товарищ на "русской волне" регулярно засвечивается )))) так кто же он???

Kostya2

| 2011-12-08 19:46:55

так

Юра Шаров

так это уже сделали за меня, были наблюдатели, зафиксировали нарушения, на них не собираются реагировать, и в следующий раз будет также. Так что на свой вопрос я ответа не получил. Что делать если власть попускает воровство, если так система устроена ?

asnik

| ссылка | 2011-12-08 19:37:35

забыл главное, ссылку))

Чупер
Действуют гуны природы, а нам кажется, что действуем мы. Если оказался в толпе, то хочешь или не хочешь, а настроение толпы тебе передается. Надо быть очень сильной личностью, чтобы противостоять. Поэтому надо думать загодя, надо тебе это или не надо.
Есть дзенская притча про гордого громилу и учителя. Громила стал говорить, что он и так всех побьет случись чего. А учитель сказал, что смысл в том, чтобы научиться не попадать в стремные ситуации. Еще и еще раз, важно выбирать, с какой гуной мы будет соприкасаться. Тем мы и становимся. Рузов рассказывал, что после недельной поездки в пьющем поезде, ему реально под конец захотелось водки. Несмотря на всю его духовную практику, захотелось, ум осквернился. Если бы не развитый разум, то был бы конец.

asnik

| 2011-12-08 19:16:30

М. Задорнов

бомбежка, сегодня закидали просто всевозможными ссылками из всех щелей. Задорнова уважаю, поэтому одну его прочитал. Не со всем согласен, но вот это понравилось:
«Многие из сегодняшних кремлефобов переживают: мол, опять воры пришли к власти. Напрасно! Во-первых, переживать вообще вредно и бесперспективно. Уж сколько раз на нашем веку власть менялась! А те, кто жили честно – своим творчеством, так и продолжали творить, ни от кого не завися. При любом режиме, при любом строе человек, живущий своим трудом, продолжал трудиться, и при смене власти мало что в его жизни менялось.»

эхх, Абсолютной Истиной так неистово бы интересовались, была б радость на всех))) Забавно, что никто не ругается, что про WS забыли, ну ни словечка)

CHuper

| 2011-12-08 19:14:19

asnik

все верно говоришь! очень легко превратиться в одного из толпы и охваченному массовым психозом, "наделать делов". и очень трудно продолжать помнить, что Бог дал нам жизнь не для этих крысиных гонок.

CHuper

| 2011-12-08 19:11:18

Мистер Х и Юра Шаров

все верно излагаете! в отличие от непонятных телодвижений непонятно чего хотящих оппонентов. ну, Хит уже сказал, что хочет только любви - это достойно уважения:))

CHuper

| 2011-12-08 19:09:10

С Печки Бряк| Стариков и революция

молодой человек, зря Вы на писателя Старикова батон крошите!я сейчас покажу настоящий экстремизм! я читал книжечку про "кровавый царский режим", в которой перечислены ВСЕ случаи применения смертной казни при Николае последнем: там этих случаев на тоненькую брошюрку. и поэтому возникает идея, стыренная у английского историка Тойнби- "что было бы если...".
если бы расстреляли раньше Богрова, чем он успел стрельнуть в Столыпина? если бы царь расстрелял всех предателей и не отрекся от власти? если бы просто тупо расстрелял сто тысяч негодяев? может бы не было бы "красного террора", просто потому что не было бы физически таких деятелей?
если бы Полковник Каддаффи, столько сделавший для своего народа, закатал в асфальт мятежников, раньше чем они устроили бучу и его кончили?
если бы Мубарак перемочил как Пиночет, всех горлопанов, которые просто бы умерли при рождении, если бы не его, Мубарака программа по бесплатной медицине, раньше чем они над стариком издеваться начали?
власть обязана защитить интересы большинства любым способом.
аэропорты открыты, кто не согласен, можно переехать в америчку и там все сразу же станет понятно.

Юра Шаров

| 2011-12-08 18:24:31

Kostya2

Подумай. Людей близких потормоши, чтобы они мозг тоже включили. Если вдруг проснулся политический зуд, начни готовиться к президентским выборам, чтоб твой голос и там не украли. Изучи законодательство, стань наблюдателем, найди потенциально проблемный избирательный участок, где ты мог бы изменить ситуацию. Созидай, а не тупо протестуй против мировой несправедливости.

Юра Шаров

| 2011-12-08 18:04:20

С Печки бряк

Т.е. если по ящику все врут, то интернет - это 100% источник правды. Поздравляю.

Все, я завязываю, кто понял - тот понял. Если хоть 1 человек, то уже хорошо.
Результат подтасован в какой-то степени, я с этим не спорю.
Путин утомил, "Наши" с Якименко вообще вызывают омерзение, коррупция. Это исходные данные, с которыми, я надеюсь, все согласны. Я сам голосовал за "КПРФ", если это имеет значение.
Дальше решайте сами, как с этой "правдой" жить. По десятому разу повторять бессмысленно.

Kostya2

| 2011-12-08 17:58:32

а что делать тогда

Юра Шаров

а что тогда делать ?

Юра Шаров

| 2011-12-08 17:51:43

Kostya2

Я тебя лично прошу, и всех серферов, кайтеров и даже каякеров с лыжниками. Если пойдешь - не иди на мероприятие, если там заявлено 300 человек, а придет 50 тыщ. Не учавствуй в чужой игре. Митинг в субботу организовывает "Солидарность". Лидеры "Солидарности" - в том числе Немцов и Каспаров, которые буквально за месяц до выборов призывали людей не участвовать в выборах. Теперь выборы состоялись, они требуют их пересмотра. В чем логика? Они готовы на любые действия, чтобы дестабилизировать обстановку. Просто подумай, если ты их поддерживаешь осознанно, то иди конечно, никто не запрещает тебе показать свою гражданскую позицию. Но не будь пешкой в чужой игре!!!

С Печки Бряк

| 2011-12-08 17:43:30

Мутный скан - не доказательство

Юрий, а что для Вас является доказательством в век информатики? Наверно все, что говорится по зомбо-ящику принимается Вами на веру и не требует доказательств.
Поздравляю.

Kostya2

| 2011-12-08 17:20:38

это просто

Вот мне тоже не хочется революции, и мне тоже не нравиться заявления людей типа “я против, потому что против”... Но власть демонстрирует нарушение базового принципа: ошибся - раскайся - исправь. По Москве куча фактов нарушений, я знаю о них как через интернет, так и напрямую от знакомых и родственников, я голосовал за Яблоко и мой голос украли, судя по заявлениям Медведева, Путина , Чурова они решили на это дело просто положить... меня это достало поэтому я в субботу выйду на улицу, без всякой агрессии, просто показать, что они не правы, что таких как я много и это не люди, которые финансируются госдепом и всех призываю сделать тоже...

Юра Шаров

| 2011-12-08 16:21:19

С Печки бряк

что доказывает этот мутный скан без подписи и печати?
Да даже если бы была и подпись и печать?

А то что на улицу вышли люди, меня не столько удивляет или убеждает в чем-то, сколько тревожит. Да, если отбросить политес, это бараны и есть, которые поддались на манипулятивное воздействие. Даже если их полпроцента, то от 10 миллионов москвичей это 50 тыс человек!!!
Люди не будьте баранами, включите мозг!!! Пожалуйста.
А примеров бараньего поведения - полно. Суточное стояние к поясу Богородицы, хотя в соседнем храме ПОСТОЯННО есть частица одежды Богородицы. Наклейки на БМВ "На берлин - спасибо деду за победу".

С Печки Бряк

| 2011-12-08 16:18:53

Стариков и революция

Интересно, кто придумал и проголосовал за закон о митингах?
И насколько он согласуется с 31-й статьей Конституции Российской Федерации?
Насколько законны задержания людей, вышедших на митинг?
Что именно они нарушили?
Про одну южную революцию мне показалось интересно здесь
http://wg-lj.livejournal.com/5510 65.html
А Стариков показался продажным экстремистом и врагом народа ), если судить по ссылке от Чупера.

Юра Шаров

| почта | 2011-12-08 16:07:43

Артыом: фальсификация фальсификации

http://svshift.livejournal.com/108187.ht ml?page=1#comments

Вот альтернативная точка зрения, что твоя ссылка фуфло.
Ответь мне, идиоту-гуманитарию, на 2 вопроса:
1) Достаточно ли чистой математики, без учета социологии, для выявления результатов фальсификаций такого явления как выборы?
2)Кто из оппонентов в комментах прав, кто настаивает на гауссовском или логнормальном распределении?

andy

| 2011-12-08 15:40:55

просто факты

ух как все распалились.
вы меня тут в революционеры зачем-то записали, а я в общем-то проповедую любовь, а не ненависть. и когда у вас кулаки сжимаются, то и взгляд на вещи становится уже.

итак, существует, по крайней мере в москве и питере достаточно большая группа людей (несколько тысяч), до которых после выборов наконец дошло, что власть ими манипулирует, как ей того надо. и не надо никаких вашингтонских обкомов, что бы это озвучить. эта система выборов, как вы помните была построена еще в 2001 году и с тех пор точно так же работала - для того она и была построена. спусковым крючком стало объявление, что ввп опять заменит подставного президента. (собственно, не важно, что стало причиной)

так вот, эти люди вообще не за оппозицию. нет в оппозиции таких людей, за которыми они бы пошли. голоса за эппл были отданы именно потому, что они дальше всех от едра и не были замечены в манипуляциях власти. выступления явлинского явно показывают, что он сам не понимает, что происходит.

вот это значительное количество людей желает выйти на разрешенный митинг на площадь революции, что бы продемонстрировать свое существование. желание простое - что бы их голоса были честно учтены при голосовании в думу. ну и в дальнейшем, при голосовании за президента - тем более.

основная часть этих людей просто желает исполнения закона и неохотно поддается на провокации. (это стало ясно после митинга на чистых прудах и на триумфальной). однако, если власть пойдет на силовые методы - ситуация может резко поменяться, и вот уже тогда возможны всякие "народные гуляния".

до сих пор власть демонстрировала силовые методы решения подобных проблем. теперь пора бы им придумать неординарный ход. а как будет на самом деле мы увидим (скорее всего не на федеральных каналах).

если вспоминать историю, не перивраную тысячу раз революционную, а недавнюю, то 600 тысяч человек в москве разрушили власть цк кпсс. сейчас на площадь готовы выйти от 20 до 50 тысяч в москве. сами понимаете, что это число может резко возрасти при силовых методах.

это просто факты из жизни вокруг меня, не более того.

С Печки Бряк

| 2011-12-08 15:28:47

А был ли мальчик?

Юре
Да, ключевой момент именно в том, что не дали заверенную копию протокола, поэтому нам остается верить на слово, что следующий документ по ссылке - не подтасовка
http://img-fotki.yandex.ru/g et/5822/138661180.0/0_62b08_5ce768c3_ori g
То что в блоге фальсификация или не фальсификация, каждый может решить сам для себя.

То, что на улицы вышло много людей, поверивших во всё это фуфло - вас не заставляет задуматься? Они все зомбированные бараны?