CHuper

| 2012-01-03 07:22:28

Андрей, Канада

спасибо за откровенность! :))
теперь всё ясно - тактика "разумной осторожности или осторожной разумности"! "симптом штангенциркуля" - всё, что нельзя измерить штангенциркулем (лог.линейкой, эл. прибором и т.д.) - не существует. "возможно, не существует" - на всякий случай... то есть точки опоры нет, опираемся на что угодно - это как понравится моему роскошному уму! самолюбование и самоупивание интеллигента - я вещь в себе! но при этом "научите меня кататься на доске". вопрос: как можно научить, если человек ни во что не верит, кроме публикаций в научных журналах. но в журналах он тоже не во всё верит, а лишь в то, что нравится его уму. "горе - от ума!"
чтобы учитель научил ученика, ученик должен доверять учителю и проверять его советы. если ученик не доверяет учителю - информация не входит в ученика. ученик ничего не принял. соответственно, ученик не может проверить информацию от учителя (она отсутствует в ученике). что дает "право" ученику заявлять - нет ничего нового от учителя, да и учитель так себе... не смог меня научить!
но восток тем и хорош, что учитель легко прогонял нерадивых или бил их палкой. тепло, деньги не так остро нужны как на западе, где без денег замерзнешь. поэтому западная наука, как принцип, расцвела. учитель, типа, учит, а ученик, типа, учится за деньги. все не расслабленны, нет - просто не напряжены настолько, что даже малейшее усилие лень сделать. но если сделал, сразу же происходит открытие и фурор в науке.
чем больше дипломов у человека - тем труднее его учить виндсерфингу, даже простым движениям. а компьютерные гении превосходят всех по своей замкнутости на самого себя и просто не принимают информацию, кроме как через оптоволокно. и веслом их нельзя - интерфейс попортишь! :)))) может на флешку и заставить проглотить?! :))))

Андрей, Канада

| 2012-01-03 02:56:49

Asnik

Да я вовсе и не пытаюсь никакую ситуацию разрешить. Просто отвечаю на вопросы Чупера.

asnik

| 2012-01-02 22:39:59

Андрей, Канада

Забавно. Вы меня извините, не хочу лично Вас задеть, но ситуация неразрешимая при такой постановке задачи Вашим умом (прошу заметить - не Вами как душой, а Вашим умом!). Именно такие "научные" расклады гуру (истинные) сравнивают с беседой 2-х рыб, рассуждающих о существовании океана ;)) Поскольку океан везде и ничего кроме него вокруг нет, доказать его существование ооочень трудно.
Серферы не должны быть рыбами)
"Проще остановить ветер, чем укротить свой ум" (из Гиты).

Артыом

| 2012-01-02 22:18:59

Водный старт

(еще не проверял видео)
имхо moonwalk только для beachstart′a

Андрей, Канада

| 2012-01-02 20:48:55

Водный старт

Поделюсь как я сам научился водному старту

Во-первых, потребовалось время, чтобы закрепить автоматизм управления парусом (мне помогли занятия на большой доске при слабом ветре). Руки должны запомнить, как балансировать парус открывать-закрывать и т.д. Тут я полностью согласен с Andy -- надо наработать мышечную память. Ну и одновременно учиться расслаблять тело, чтобы работали только "нужные" группы мышц.

Во-вторых, "руки вверх"! Еще раз согласен с Andy, это можно интерпретировать "как тряпка", но суть в том, что вертикальное (относительно спины и головы) положение рук увеличивает тягу в парусе и одновременно помогает держать спину прямой и принять оптимальную позицию для выхода на доску. Спасибо Студенту за подсказку насчет прямых рук!

И, наконец, последнее (странно, что никто этого не упомянул). Движение, которое Гай Грибб называет ′Moon walk′. Это энергичное подтягивание доски под себя движением икроножных мышц. Если при этом остальные мышцы расслаблены и тебя не "крючит", то водный старт получается легко и весело :-)

Удачи всем!

Андрей, Канада

| 2012-01-02 20:02:17

CHuper

"Вы уверены, что у Вас нет души?!"

Конечно не уверен. По-моему, чтобы ответить утвердительно (или отрицательно) на вопрос о существовании чего бы то ни было, надо
а) дать определение предмета (о чем мы собственно говорим?), и
б) договориться о критерии существования оного (как мы докажем существование в каждом конкретном случае, или как мы обобщаем в определенном классе обьектов).

При этом ссылки на гуру (он, мол, утверждает, что оно есть, и точка!) меня, извините, не устраивают.

CHuper

| 2012-01-02 14:30:28

andy

при чем тут вейк и водный старт? ты, батенька все спутал: в вейке тебя выдергивает дикая сила двигателя, а в водном старте ты практически парус сам выставляешь в вертикальную проекцию доски и потом только на доску карабкаешься. а водный старт, при котором тебя "втаскивает и ставит" на доску - это из периода тряпочных треугольных парусов, досок лехнеров и стойки "звезда" :))) ( представил, как ностальгически закашлялся andy, чтобы никто не увидел слезинки умиления...) - то есть когда еще электричество не было "открыто". :))) может ты Кипр хотел пропиарить, так и скажи :))) водный старт это много работы по подготовке и установки "лестницы в небо"- целых 5 сек на вейв доске и парусе меньше 5.3. а рекламируемый "ленивый" водный старт можно делать в теплых мелких лужах виндсерфинг-курортов вырожденцам из мегаполисов. брутальные харизматики такой ерундой брезгуют.
постарел, andy?! :))) гидрак с подогревом, встроенный калоприемник!? :)))

CHuper

| 2012-01-02 14:19:05

Артыом

я не помню, а фильма у меня нет :))

CHuper

| 2012-01-02 14:14:03

andy Гуру


«всех, кто успешно учит виндсерфингу я уважительно называю гуру». Я рексом сгонял на вики и вот Гу́ру[1] (санскр. गुरू — достойный, великий, важный, учитель, мастер[2]) в индуизме и буддизме — духовный наставник, учитель. В пенджабском сикхизме — титул главы религиозной общины.
Гуру, в строгом смысле, является не учителем, передающим какую-либо информацию, а тем, кто направляет и питает Пробуждение ученика.

то есть ты "нормальных пацанов"-инструкторов записал в индуистко-буддисткие учителя. но это же связано с Ведами! аларма - ахтунг! :))))


«если оглядеться, то все успешные инструкторы-учителя виндсерфинга корешками растут из школы "Северный Ветер". я ведь помню те времена, когда Англичашка на станции спорил с Чупером на разные темы.» например Макар успешно обучает, никогда мы не обменивались опытом- так что, далеко не все из СВ. а помнишь когда Англичашка был пузаном за 100?! И в какой форме он теперь! Респект Англичашкиной воле!

«давайте пальцы позагибаем:
Англичашка - клиники от венесуэлы до вьетнама
Голландец - клиники от родоса до вьетнама
Роман Хруцкий - Алачаты
Андрей Савин - Родос, Кипр
это самые известные, которые уже сами стали брэндами.»

То есть меня можно наградить титулом «Брэндмауэр» или «Брэндмейтер» или «Брэндэхлыст»!!!

« а если всех, кто у Чупера работал перечислять, то сотня уж точно наберется.» да, что там сотня, Андрей, многие многие тыщи –мульены… -))

«просто так получилось, что отечественная индустрия обучения виндсерфингу началась и развилась из школы "Северный Ветер".» да, в принципе и ваще виндсерфинг изобрели в СВ, но ушлый Холи Швейцер успел запатентовать раньше… :)))

«тысячи людей первый раз попробовали виндсерфинг в отеле хилтон.» тут ты почти прав. В базе данных еще лет пять назад было более 4.000 человек, но среди них и те, кто приезжал уже умея кататься, и среди них даже умеющий водностартовать тремя способами А.Хитрово!. Так что одну-то тысячу с нуля мы точно научили.

andy

| 2012-01-02 12:14:33

влажный старт

методика на берегу - это из вейка пришло. там это первое упражнение на суше.

на фото, виктор обучает артема вставать на вейке. кипр - станция крест.

andy

| 2012-01-02 11:57:03

гуру

всех, кто успешно учит виндсерфингу я уважительно называю гуру.
так получилось, что Англичашка, первый кто придумал русские виндсерфинг клиники. и первый у кого они получились.

если оглядеться, то все успешные инструкторы-учителя виндсерфинга корешками растут из школы "Северный Ветер". я ведь помню те времена, когда Англичашка на станции спорил с Чупером на разные темы.

давайте пальцы позагибаем:
Англичашка - клиники от венесуэлы до вьетнама
Голландец - клиники от родоса до вьетнама
Роман Хруцкий - Алачаты
Андрей Савин - Родос, Кипр
это самые известные, которые уже сами стали брэндами. а если всех, кто у Чупера работал перечислять, то сотня уж точно наберется.

просто так получилось, что отечественная индустрия обучения виндсерфингу началась и развилась из школы "Северный Ветер".

тысячи людей первый раз попробовали виндсерфинг в отеле хилтон.

Артыом

| 2012-01-02 11:22:24

бу/ра/ти/но

это был не инструктор. это был либо знакомый которому инструктор показал, либо кино какое. в ′катацца и ржать′ этого не было ?

CHuper

| 2012-01-02 11:04:33

Артыом

ну, значит тебя научил Тот, у Которого я стырил этот способ. не мог же я его изобрести, в самом деле! :)))

Артыом

| 2012-01-02 10:59:00

бу/ра/ти/но

не, наверное раньше моего визита в СВ я научился делать ВС
JP XCite ride я купил в августе 2009, а водный старт уже умел на предыдущей доске, Bic Techno 283

CHuper

| 2012-01-02 08:57:21

Артыом

я тебе напомню! на букву "чю"... :)))"дети, как его зовут?! "БУ!"- (бравурная музыка) "РА!"- (бравурная музыка) ТИНО!- (бравурная музыка) БУ- РА-ТИНО!(все пляшут) (С) :)))

CHuper

| 2012-01-02 08:53:25

andy

Андрею Савину кличку "Студент" придумал я, в пору когда он фактически являлся студентом университета и закончил его с дипломной работой, посвященной серфстанции! Теперь все его любят и знают как "студента". Я пытался его переименовать в "Аспиранты", так как он вел обучающую программу "Аспирантура", но как -то не прижилась. Пусть Студент станет реальным профессором, дадим ему такую кличку - все будут рады! :)))

Англичашка -гуру? За что ты его так? в отместку за "тряпку"?! :)))

CHuper

| 2012-01-02 08:48:14

Андрей, Канада

с наступившим!
извините за настойчивость, Вы уверены, что у Вас нет души?!

Артыом

| 2012-01-02 04:09:31

влажный старт

чтоб понят влажный старт ′тряпочкой′ есть упражнение, не требует оборудования и водоема и еще одного соучастника
испытуемый садится на пятую точку, ноги согнуты в коленях, носки смотрят вперед, руки подняты на верх как будто держат гик
помошник берет испытуемого за руки и пытается поднять испытуемого за руки с пола.
тут два варианта:
испытуемый расслабляет тело, дает силе его поднять
испытуемый пытается руками подтянуться, помочь себе

для домашнего задания советую желающим самим попробовать ;)

П.С. не помню кто, пару лет назад мне показал это упражнение. в ближайший передоз у меня получился ВС. потом расла его эффективность

andy

| 2012-01-02 03:34:43

влажный старт

я собственно, умею делать влажный старт на волнующимся море тремя способами. Англичашка научил меня еще одному способу. не вижу в этом криминала. мне интересно учиться у разных гуру - много всяких полезных для катания вещей узнаешь. последнее время, довольно интересно обучаться и наблюдать за обучением Андрея Савина, которого почему то тут зовут студентом. это такое энергичное и конструктивное направление школы, выросшей из "Северного Ветра".

Андрей, Канада

| 2012-01-01 19:54:26

CHuper

Вовсе нет, Ваши выводы меня не оскорбляют :-).

Всех с наступившим Новым Годом!

CHuper

| 2012-01-01 18:06:09

andy

Андрей, что ж ты сразу не сказал, что водный старт не умеешь?!:)) и что Англичашка тебя с тряпкой сравнил! :)) самого модного и главного виндру и ... ох, попадется нам этот Англичашка! :)))

может я невнятно выражаюсь, а может ты лишнего хватанул по поводу НГ - я как раз пытаюсь объяснить, что Виндсерфинг с большой буквы это не только умение гонять на доске и быть расслабленным при этом как "советцкие" райдеры, которые после гонок водку жрут "не по-децки" ( жрали раньше, сейчас не знаю,перестал смотреть в их сторону), а умение управлять своим поведением и на берегу. уметь управлять собой- этому можно и нужно учиться ( а не орать "примите меня таким какой я есть!). веру тоже можно воспитать. как и атеизм. важно выбрать вектор усилий - к Богу или от него. вот и всё. определитесь и начинайте работать над этим.

CHuper

| 2012-01-01 17:51:35

asnik

спасибо! там же нашел про Экзистенциальная тоска
Депрессивный хорек заставил поволноваться за себя !!:)))

CHuper

| 2012-01-01 17:48:14

с наступившим Новым Годом!

желаю всем в Новом Году
1. кататься и ржать!
2. ржать и кататься
3. кататься и кататься
4. ржать, когда уже накатался
5. беречь себя, близких и не очень людей и не разрушать Природу
7 стать счастливым !
:))))))))

andy

| 2012-01-01 17:47:45

расслабление-напряжение

раз уж я тут вылез, то: С Новым Годом вас всех! старый год был прекрасен, новый будет еще лучше!

(изложу-ка я недавние бодания с научной точки зрения)
теперь вернемся к физиологии катания. собственно, физиология человека хорошо приспособлена для "техники гепарда", скорее всего это как-то связано с нашим охотничьим прошлым. здоровый организм умеет в нужный момент вбрасывать гормоны, которые усиливают общую активность в разы, а затем резко расслабляться. в различных видах спорта широко используется техника расслабления-напряжения. например, хорошо катающиеся на доске тратят значительно меньше усилий, чем обучающиеся. все дело в том, что умеющий кататься тратит усилия только в необходимые моменты и ровно столько, сколько необходимо, в остальное время расслабляя неиспользуемые группы мышц. мы можем это наблюдать на практике, когда начинающий атлет через полчаса попыток полностью обессилен и выползает на пляж на четвереньках, а спортсмены-гонщики с огромными парусами по 4 часа подряд участвуют в гонках и возвращаются на берег вполне живыми.

методики добывания подобного умения довольно разные. ввиду того, что виндсерфинг - сложнокоардинационный спорт, необходимо развить мышечную память. ввиду того, что нервные импульсы от головного мозга довольно медлительны и просто не успевают подать нужные команды необходимым группам мышц, нужно сначала научить тело переходить в определенные состояния, а уж тогда просто подавать команды перехода в эти состояния.

наконец мы добрались до момента мотивации-обучения конкретного индивидуума. как ему объяснить схему поведения в данной ситуации? можно, конечно рассказать ученику про "пестики-тычинки" и прочую физиологию. но, во первых, вся эта анатомия и нервная деятельность человека лежит, как правило не в области знаний ученика. то есть, вместо того, что бы учить человека виндсерфингу - начать учить человека медицине нервной деятельности человека, да еще при том, что даже в сегодняшних знаниях на этот счет имеется достаточно белых пятен. при том, что как правило у взрослого человека уже имеется своя система мотиваций и понятий о себе и мире. вряд ли древний вождь племени обучал молодежь охоте, объясняя им, что при виде зверя они должны быстренько выделить в организм адреналин и прочее.

как-то раз я поехал на клиники к Англичашке. тот между обучением всех и вся в клинике, решил научить меня расслабленному водному старту. вот он мне сказал следующее: "представь себе, что ты просто тряпка, зацепившаяся за гик. и веди себя, как тряпка" это было именно то, что мне было абсолютно понятно. все напряжение только в пальцах на гике, тело полностью расслаблено, ветер сам тебя затягивает на доску. получилось с первого раза.

для верующего человека, понятие души абсолютно понятно и очевидно. в таком случае, оперируя этим понятием можно добиться гораздо большего эффекта в обучении, чем используя "альфадоменынервныхсинапсовгладкихмышц "- что в свою очередь, всего лишь одна из гипотез.

asnik

| ссылка | 2012-01-01 13:00:26

Всех с НГ!

Пусть в 2012 будет конец света для темных, и конец тьмы для светлых))
И пусть спасают нас хотя бы нервные импульсы, об источнике которых мы должны догадаться. Пора уже 8))
http://ny2012.lenta.ru/1/ivonna/

CHuper

| 2012-01-01 09:09:33

Андрей, Канада

с наступившим Новым Годом!
то есть, я не оскорбляю Вас выводом из Вашего сообщения, что лично у Вас души нет? есть очень сложная сенсорика и обратные связи, но души нет?

Андрей, Канада

| 2011-12-31 20:36:14

CHuper

Да, я не согласен с объяснением, что душа управляет телом через мозг. Поскольку душа - понятие абстрактное и в отличие от электромагнитных волн ее наличие никто не измерил.

По моему, так это как сказать, что душа есть у крылатой ракеты, попадающей в цель за 2000 км (если не знаешь, как она работает). Я полагаю, что человек - это очень сложная система с сенсорикой, обратными связями и т.д. Управление осуществляет мозг, обрабатывая поступающую информацию и выдавая сигналы управления.

Информация о том, что зажим всех мышц одновременно непродуктивен, осядет в памяти участников этой дискуссии. Некоторые подкорректируют алгоритм управления телом и получат удовольствие от результата.

Не совсем понял вопрос по поводу системы Станиславского. Понятие зажима у актеров - это один из элементов их профессии. Любая стОящая школа актерского мастерства учит, как избавляться от "зажимов".

Еще раз всех С Новым Годом!

Сергей З

| 2011-12-31 19:36:06

Всех причастных к процессу - С наступающим Новым Годом!Будьте счасливы!

Артыом

| 2011-12-31 16:45:14

С Новым Годом!

всех С Новым Годом !
желаю в новом году,
новичкам - не оказаться в Сахаре
продолжающим - уверенного ВС из любого положения
продолжающим плюс - мочить фордаки утки и лэйдауны
оторвам - продолжат мочить лупы

чтоб мачты стояли, доски летали !

batir

| 2011-12-31 15:17:54

НГ

Всех с Новым Годом!

Юра.Света. NW

| 2011-12-31 13:04:36

С Новым Годом!

Дорогие друзья!
Поздравляем всех наших коллег,учеников,друзей и гостей Школы "Северный ветер" с Новым 2012 Годом!
Будем рады видеть вас всех вновь на станции.Спасибо всем!
Желаем вам успехов, здоровья,счастья!

CHuper

| 2011-12-31 08:45:27

Андрей, Канада

с наступающим Новым Годом!
вопрос к Вашему комменту, что "согласно мнению Чупера расслабление идет через душу"- Вы несогласны с тем, что душа управляет телом через мозг? или у Вас есть иная версия управления телом?
курсы актерского мастерства по системе Станиславского?

CHuper

| 2011-12-31 08:26:43

Kostya2

с наступающим Новым Годом! спасибо за теплые слова! приезжайте в Школу Виндсерфинга "Северный Ветер", вам будут рады!

Андрей, Канада

| 2011-12-31 06:29:39

О деревянном катании

Очень важную тему поднял Чупер -- насколько важно уметь расслабиться в виндсерфинге, чтобы стало лучше получаться.

Кстати, расслабон идет на пользу во многих случаях. Известно например, что новички-аквалангисты из-за чрезмерного напряжения расходуют втрое больше воздуха (и соответственно энергии!). У "деревянного" пловца тело скрючено, и в разы увеличивается сопротивление воды. Расслабленный алкаш падает с третьего этажа и оттделывается синяками. Этот список можно продолжить...

Спасибо Чуперу за фразу "руки расслаблены", которую он повторял в учебнике. Плюс упражнения при слабом ветре и "разжимайка". Очень помогло сделать катание приятным. Должен предостеречь, расслабляться стоит "аккуратно". А то можно улететь в ту самую катапульту, от которой "лечит" Чупер :-)

Как это делать (расслаблять тело) -- подход наверное очень индивидуальный. На курсах актерского мастерства этому специально обучают. У Чупера (по его представлению) это идет через душу. А в общем-то главное - это понять проблему и учиться умно пользоваться своим телом.

Успехов всем и с наступающим Новым Годом

Kostya2

| 2011-12-30 21:43:35

С наступающим!

Дорогие друзья поздравляю всех с наступающим новым годом! Пусть в новом году будет больше солнца и ветра. Света, Юра вам особое спасибо за прекрасную атмосферу и прием! Чувствовали себя как дома! Андрей, Паша спасибо за хорошую компанию!
Сергею отдельное спасибо за организацию правильного процесса :)

олегчб

| 2011-12-29 16:08:50

деревянное катание

очень актуальная статья.что бы катание не переходило в борьбу очень важно быть в согласии с собой

asnik

| ссылка | 2011-12-28 15:58:02

про Гиту as it is

Разум сегодня восторжествовал) Суд в Томске все таки оправдал Бхагавад-гиту!
Кому интересно, по ссылке "разбор полетов", навеянный публикацией С.Д.Серебряного, которую andy приводил здесь недавно.

CHuper Olga

| 2011-12-28 13:51:44

mvn

Здравствуйте! Напишите пожалуйста еще раз на адрес olgachuper@gmail.сom, спасибо.

mvn

| почта | 2011-12-28 13:31:27

интернет

Писаль заявку на бронь оборудования, ответа пока не получил. Есть ли на станции интернет для посетителей?

Артыом

| 2011-12-28 02:46:07

суд над Бхагавад-гитой

казалось бы есть ли взаимосвязь, но Индия - серьезный импортер российского оружия