страницы: · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 ·

UNI

| 2013-03-14 10:42:26


Спору нет! Овертак и Стартшкот -азы, без них никак. Это не теорема. А аксиома. Принимается без доказательства.

А Чупер все продолжает людей классифицировать)))
Вот и теперь, ну хоть не на высшие и нисшие касты, но все равно разделил на три группы.

В следующей жизни , быть Чуперу Экселовской таблицей))))

Асник очень хорошо про общение и обучение сказал. Вернее, пересказал мудрости (Асник скромный)


Артыом

| 2013-03-14 10:04:42

to Андрей Канада

пришлите линки на видео алтернативных подходов. интересно, что там альтернативного. может и правда чтото более эффективное ?


Андрей, Канада

| почта | 2013-03-14 06:24:25

Артыом

Спасибо за ссыдку, хорошее видео!

Альтернативные подходы по подьему паруса... они все же существуют. Причем не на "баржах" и от уважаемых профессионалов. Интересно будет сравнить, когда доберусь до воды :-)


Андрей, Канада

| почта | 2013-03-14 06:15:12

CHuper - отзыв как просили

Уважаемый Сергей,

Вы просили прокомментировать.

Статья полезная. Для тех, кто игнорирует оверштаг и старт с веревкой. Наверное, таких хватает. Вообще, если с плоской воды на Хилтоновский чоп, ничего странного, что многим приходится учиться заново. Но к сожалению, когда я вижу слова "Как известно ..." читать становится скучно. Кому известно-то? Можно написать: "Как известно настоящим профессионалам ..." А можно просто: "По-моему ..." и далее по тексту. А может просто обьяснить почему так, а не иначе - без предположений о происходящем в наших "потерянных" душах?

Т.е. оставить те самые два параграфа в статье, которые обсуждают предмет вполне по делу. Почему изначальная постановка проблемы в том что "не хотят учить", и надо обязательно "заставить", "выгнать" и т.д.?

Да, не знаем, да, не умеем. Это вовсе не означает, что отношения учителя и ученика должны быть как между сержантом и салагой-новобранцем в Советской Армии. Ну в самом деле, Вы представляете себе сержанта, который говорит: "Я желаю Вам счастья!"?

Я учился у нескольких инструкторов, и поверьте, ровное, доброжелательное и уважительное отношение вовсе не препятствует учебному процессу, а скорее наоборот. Результат - больше людей будут получать радость от виндсерфинга. Мы ведь за этим здесь собрались?
Успехов!


С Печки Бряк

| 2013-03-13 22:49:29

to Chuper

"Я знаю, хочешь расскажу?:) "
Хочу. Собс-но вопрос был задан.


Артыом

| ссылка | 2013-03-13 20:26:11

еще про отрыв паруса

вот эта глава из Beginner to winner (Jem Hall) в принципе дает исчерпывающее описание подготовки к водному старту. современное адекватное оборудование и никаких догм.

забудьте про Дашера и других видео на баржах


CHuper

| 2013-03-13 20:03:18

Света.NW| восьминог!!!

Рокси - "вос-питатель серферов!" молодец!


CHuper

| 2013-03-13 20:01:54

Артыом| мечта Киркоровых

Штефан Бит "doctor Beat E69". красавчик! при этом знает почти все европейские языки. когда он приехал из ЭльТура в Хургадские Три Угла, у всех русских "серфовых авторитетов" аж дух перехватило - он показывал и рассказывал нам то, про что мы даже не догадывались. мы за ним "хвостиком" ходили, на мастер-классе такие советы давал, что мы просто выли от счастья - "вот как это делается!". а он просто рад был "кормить" нас, жадных до знаний. было время... :)


Артыом

| ссылка | 2013-03-13 19:03:25

мечта Киркоровых

(исправил линк)


Артыом

| ссылка | 2013-03-13 18:58:17

мечта Киркоровых

делать low-wind waterstart @1:29


Света.NW

| 2013-03-13 18:46:17

восьминог!!!

:)Словил и приготовил Рокси! Добытчик!
Ели дружной командой.Даже аквацентру перепало чуток :)


CHuper

| 2013-03-13 18:40:38

С Печки Бряк| Теоремы, теоремы, а я маленький такой

Если ты думаешь, что двух статей мало, то есть много, то почему же так много Филиппов Киркоровых?!:)

На бельевые веревки, а также собачьи поводки в качестве стартшкота – не соглашайся! «Требуйте отстоя пены!» (с).

«Был случай, когда взял маленькую доску и как-то без проблем стартовал.
А когда пришла пора проявить свое умение вытягивать из воды парус оказалось, что нос доски тонет, а корма нет ))
Как выкрутился, уже не помню. Кто знает, что правильно делать в таком случае?»
Я знаю, хочешь расскажу?:)


CHuper

| ссылка | 2013-03-13 18:32:25

восьминог!!!

йоо! кто восьминога словил?


С Печки Бряк

| 2013-03-13 18:24:13

Теоремы, теоремы, а я маленький такой

Мореходы!
Мне странно, что оказывается (из статьи http://north.wind.ru/news.php?id=4018)
... мы все почему-то проходим мимо или тупо игнорируем эти два суперинструмента : поворот овертак и подъем паруса за стартшкот.
Никак не могу в этом вопросе отнести себя ко всем, хотя и позиционирую себя как с печки бряк.
Это, ребята, никакая не теорема, а аксиома - для тех нормальных мореходов, кто буквально за жизнь,
а не как некоторые - типа "с печки бряк". Ну, то бишь, это настолько понятно и элементарно,
что по моему разумению никак не требует двух статей, длинных доказательств и данного поста впридачу.

Что же касается техники указанных элементов, то тут есть парочка вопросов.
Возьмем самое, казалось бы, простое - вытягивание паруса за старт-шкот.
Я сталкивался с такой проблемой: тяжёлый парус, "прилип" к воде, не хватает сил "оторвать" его от воды
(можно просто сильно укататься к тому моменту). Нашёл способ тянуть старт-шкот через коленку. Реально помогает.
Наверно не по науке, но результативно.

Еще (бывает редко), прокатчики в качестве старт-шкота привязывают бельевую веревку. Парус разок поднять можно,
но с энного раза становится тяжко из-за натертых ладоней. Здесь все просто - надо быть внимательным к получаемому в прокат оборудованию.

Был случай, когда взял маленькую доску и как-то без проблем стартовал.
А когда пришла пора проявить свое умение вытягивать из воды парус оказалось, что нос доски тонет, а корма нет ))
Как выкрутился, уже не помню. Кто знает, что правильно делать в таком случае?


CHuper

| ссылка | 2013-03-13 18:22:44

униженным и оскорблённым :)

не вижу гневных протестов, против унижающей человеческое достоинство чупростатейки с выводами из чупротеоремы! не молчите, товарисчи!:) "в борьбе обретём мы счастье своё!"(с)


CHuper

| 2013-03-13 18:19:24

Артыом теоремы, райдеры волн

"правильной дорогой идёте, товарищи!" (с) :)
как получишь - посмотришь, начнем обсуждение.


Артыом

| 2013-03-13 17:28:15

теоремы, райдеры волн

я имел ввиду с точки зрения строгой технической классификации.

я катаюсь для себя а не для тюленей под зонтиками, гыгы :)

на радостях заказал обе таблэтки, на Амазоне.


CHuper

| 2013-03-13 16:26:21

Артыом| теоремы, райдеры волн

что значит "не считается"? не считается кем и для кого или чего? если ты контактировал с волнами, как мог, как получилось - как это может не считаться? а внутренние переживания, эмоции - их разве можно убрать кнопкой delete?
не нужно пугаться высоких чувств и волн, нужно учиться правильно вести себя.


Артыом

| ссылка | 2013-03-13 15:48:04

теоремы, райдеры волн

а cross-side с остатками шторма не считается ? именно в этот вечер (но позже чем кайтер снимал) я и схватил первую дозу. кое как через прибой и волнишко ковыляешь направо, разворот, ждешь пока на волне подняло, разогнало и вот на ней все время ′вниз′ и летишь до мола с криками бонзай. :-)


CHuper

| 2013-03-13 13:54:27

Артыом| теоремы, райдеры волн

эту тему мы будем проходить позже!:) но для тебя есть таблетка, даже две: фильмы SAW 1 и SAW 2, где SAW- Serious About Wave от Peter Hart. Очень системно изложено, лучшее, что я пока знаю по этой теме для ознакомления и системного представдения о процессах. Процессов два: первый OnShore Riding - это в первой части, кажется. Самое популярное направление ветра в европейском катании, думаю тебе туда. Катание DTL, это сливки - на волнах, оставшихся после шторма swell и когда ветер дует вдоль волны. Мест с таким сочетанием - единицы в мире и там всегда ажиотаж от желающих катнуться. Так что если выучить то, что Харт предлагает в SAW 1, то можно ловить очень много кайфа рядом с домом, и не нужно ехать паромом на Саареме:)


Артыом

| 2013-03-13 11:05:13

теоремы, райдеры волн

в статье упоминаются продвинутые райдеры волн.

а что делать тем кто новичек в волнах но он так или иначе получил пару доз DTL′a и назад пути нет.

я вижу и ощущаю полный ваакум по учебному материалу для них. как проходить прибой, как не падать в волновой зоне, как заехать за волновую зону чтоб там овертакнуть, как себя вести если свалился на гребне в трапеции и закрутило в рульке (двух)


CHuper

| 2013-03-13 08:48:15

Артыом

как ты знаешь, в медиа пространстве болтается много информации по обучению водному старту. проблема заключается в том, что в обучалке "жеглование на кратких досках", которые мы впервые увидели, применяют оборудование того времени- волновые доски длиной в три метра, у которых шарнир в метре от носа. при таком оборудовании положить гик на корму не проблема. навык становится каноном, догмой и живет в интернете и умах. современное оборудование работает по-другому. есть инструкции и инструктора, способные разъяснить, как этим пользоваться.
но есть персонажи, которые не хотят слушать одного инструктора, который берет на себя труд и обязательства научить. эти персонажи предпочитают спрашивать всех и вся, по принципу "язык до Киева доведет", хотя уже все пользуются картами и навигаторами.
это комичные персонажи, не принимай их всеръез. ласково успокой и отправь к инструктору.


Артыом

| 2013-03-12 22:57:50

to Андрей, Канада

имхо можно целый роман написать насколько быстро ситуация осложнится при 10+ м/с если доской как рычагом вытаскивать парус из воды, если настройки оборудования вообще позволят этот прием осуществить


Андрей, Канада

| почта | 2013-03-12 20:08:24

Артыом

Я вот как раз и анализирую теорию, пока за окном мороз, и готовлюсь к весеннему выезду. Разница есть. Одни рекомендуют класть мачту на доску, другие нет. Можно опираться передней рукой на доску, а можно переднюю руку сразу на гик.
Спасибо!


Артыом

| 2013-03-12 18:40:37

to Андрей, Канада

а вот как раз попробуйте, проанализируйте в чем же (если вообще есть) разница, чему учат разные учителя и профики


Андрей, Канада

| почта | 2013-03-12 17:47:59

Артыом

Спасибо за рассказ! Интересно, что люди практикуют несколько способов отрыва паруса от воды, и профессионалы тоже учат по-разному.


andy

| почта | 2013-03-12 17:46:05

Андрей, Канада

Какую картинку вы не смогли вставить? Пишите мне, я помогу, если что.


Андрей, Канада

| 2013-03-12 17:36:48

CHuper - поправочка

Уточню - речь о последней ссылке, которую Чупер удалил. Как вредную идею. А несколько дней ранее действительно была ссылка на статью про водный старт.


Андрей, Канада

| почта | 2013-03-12 17:24:23

CHuper - поправочка

Уважаемый Сергей, хотелось бы уточнить. Я вовсе не предлагал обсуждать статью с другого сайта.

Я просто выгрузил один-единственный (свой) рисунок на Picasa, поскольку не знал как вставить этот же рисунок в общалке. Так что если ссылка в тексте - это не обязательно "криминал" :-)


Артыом

| 2013-03-12 16:53:44

водный старт или глиссирование

я подошел к этому вопросу чисто с приктической точки зрения. предположим я воскликнул эгегей и углиссировал в прекрасное далеко. а там волны и дует ощутимо сильней а из умений у меня - вытаскивание за веревочку. я потеряю кучу сил да и вообще по эмоциональному позитиву сплошной минус.
так что егегей подождал.
но недолго. (ни кому не советую) но мои первые водные старты были не в том месте не с тем парусом. меня просто вырывало из воды. руками делал как при бич старте а дальше тяги и так было до одури.

(имхо) ктото может застрять и надолго в процедуре вставания в петли а особо щепетильные просто не дотянут до ВС


Артыом

| 2013-03-12 15:10:39

оторвать, уточнение

нос строго к ветру на гладкой воде может и не обязателен. я вспоминал спот где ВС на правом галсе делается в волне на четверть мачты а ветер как и волна строго на берег. поэтому я пришел к такому решению в фазе выдергивания, иначе доска слишком уваливается за одну волну.

все остальное остается в силе


Артыом

| 2013-03-12 13:01:53

оторвать парус от воды

как ни странно, в Чуперовском видео прекрасно все описано про относительное положение оборудования по отношению к ветру.

у меня более менее на рефлексах, но попытаюсь в голове визуализировать. основная идея расположить нос доски строго на ветер, мачта 90 градусов по отношению к оси доски. тогда ветер уже сразу создает тягу в том кармане что над водой (между гиком и карданом). передней рукой берете гик, задней мачту над гиком и поднимаете парус "вперед - наверх". по идее топ и с ним задняя оковка отлипнут от воды. как то так.

в очень сильный ветер сразу обе руки на гик. почему нос на ветер ? чтоб заранее компенсировать увал который возникнет при нагрузке кормы.

все это лучше зазубрить по колено в воде. усилия по отлипанию абсолютно такие же. кладете оборудование на воду, лучше даже "как придется" и прислушиваясь к своим ошушениям ищете, как с наименьшим напрягом отлепить.


CHuper

| 2013-03-12 12:17:16

С Печки Бряк (СПБ) Хде логика, шэф?

"Усё у порядке" (с) Андрей предлагал обсудить на этом сайте статью про водный старт с другого сайта. Я ему отказывал - таким образом :) пусть обсуждает там, где это написано. скажи непосредственно автору- что не так, получишь в морд...:) авторские разъяснения:) но своё мнение на этом сайте я имею право высказать, так как этот сайт мой :) "Мой замок - мои законы"(с)


С Печки Бряк (СПБ)

| 2013-03-12 11:11:40

Хде логика, шэф?

CHuper| 2013-02-28 08:29:59
Андрей, Канада
да не переживайте Вы так за тему водного старта! Водный старт никак не пострадает от того обсудим мы его или нет :)

CHuper | 2013-03-11 00:00:00
Для Sand и всех, кому интересно
Очередь планировалась за статьей про водный старт, она почти готова


CHuper

| 2013-03-11 00:00:00

Для Sand и всех, кому интересно

Очередь планировалась за статьей про водный старт, она почти готова. Но все, кроме Юры Шарова и Макса «Заведущего», невнимательно читали и ничего не поняли в теореме с овертаком и стартшкотом. Поэтому придётся сделать «работу над ошибками», в которой я буду всех унижать и обижать ( кроме двух вышеуказанных удачливых парней, они Д´Артаньяны и в «шоколаде», хотя и с трудом и не сразу). Готовьтесь! :)


CHuper

| 2013-03-11 20:10:43

Андрей, Канада

"слова не мальчика, но мужа!"(с) :)
в самом деле, если Вы будете внимательно слушать, то сможете превзойти всех. а об меня просто ноги вытрете! :)


Андрей, Канада

| почта | 2013-03-11 19:43:56

CHuper

Все понял, теперь буду в основном слушать.
Успехов!


CHuper

| 2013-03-11 18:37:17

Андрей, Канада

Уважаемый Андрей! делаю Вам официальное предупреждение за то, что Вы упоминаете третих лиц, провоцируя неприятную ситуацию.
Причем здесь они?

По поводу Вашего энтузиазма - он присущ всем неофитам. И от неофитов очень много вреда. Хотят они, неофиты, "чтобы как лучше", но как правило, переусердствуют. Я тоже был неофитом и тоже "ломал дрова". :)

Я знаю все в виндсерфинге, что мне положено знать. И этот объем знаний больше Вашего. По этой причине, логично сперва узнать у меня - есть ли смысл в Вашей "новой идее". Или выстпупайте у себя на сайте, зачем Вы настырно лезете?

Вам уже объяснил практикующий инструктор Юра Шаров, что Вы немного " не с того конца копаешь". Вы настаиваете - зачем?
Вовремя признать ошибку и не переживать из-за неё, это один из секретов успеха. Которого я Вам желаю!


CHuper

| 2013-03-11 18:25:35

Юра Шаров|

Давай зачетку, тебе «пять» за ответ! Без плюса, так как я (цитирую сам себя, докатились :)) говорил : «На «раз-два-три» в Виндсерфинге изучают поворот овертак и умение поднять парус за верёвку. Именно так: «раз-два-три» и ты уехал.
Эти движения можно «вызубрить как таблицу умножения» в слабый ветер на воде и на берегу, на симуляторе, до автоматизма, до рефлексов, «чтобы от зубов отскакивало».

Можно и нужно.»
. И я не настаивал на маленькой доске для начинающего интера, глиссирующего эпизодически. про чикенджайб тоже ничего не говорил, это из вейврайдинга.


Юра Шаров

| 2013-03-11 17:46:54

to Андрей Канада

Андрей, ты не с того конца копаешь :). Если бы можно было бы проверить алгеброй гармонию, то лучшими композиторами были бы математики, а лучшими виндсерферами - программисты. Но это не так. Теория нужна, но, как в неприличном анекдоте, всегда есть "нюанс".
Если ты делаешь уверенно бич-старт, то и водный старт не за горами. Углубляйся постепенно в воду, и все получится. У меня лично основные трудности были, как отлепить парус от воды, когда под ногами нет дна и опоры. Но это мой путь и мои ошибки. Какие конкретно трудности у тебя? Если есть видео твоих удачных или неудачных попыток, попроси у Чупера разрешения разместить ссылку, я думаю он не откажет и даже прокомментирует.


страницы: · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76 · 77 · 78 · 79 · 80 · 81 · 82 · 83 · 84 · 85 · 86 · 87 · 88 · 89 · 90 · 91 · 92 · 93 · 94 · 95 · 96 · 97 · 98 · 99 · 100 · 101 · 102 · 103 · 104 · 105 · 106 · 107 · 108 · 109 · 110 · 111 · 112 · 113 · 114 · 115 · 116 · 117 · 118 · 119 · 120 · 121 · 122 · 123 · 124 · 125 · 126 · 127 · 128 · 129 · 130 · 131 · 132 · 133 · 134 · 135 · 136 · 137 · 138 · 139 · 140 · 141 · 142 · 143 · 144 · 145 · 146 · 147 · 148 · 149 · 150 · 151 · 152 · 153 · 154 · 155 · 156 · 157 · 158 · 159 · 160 · 161 · 162 · 163 · 164 · 165 · 166 · 167 · 168 · 169 · 170 · 171 · 172 · 173 · 174 · 175 · 176 · 177 · 178 · 179 · 180 · 181 · 182 · 183 · 184 · 185 · 186 · 187 · 188 · 189 · 190 · 191 · 192 · 193 · 194 · 195 · 196 · 197 · 198 · 199 · 200 · 201 · 202 · 203 · 204 · 205 · 206 · 207 · 208 · 209 · 210 · 211 · 212 · 213 · 214 · 215 · 216 · 217 · 218 · 219 · 220 · 221 ·

  rating wind.ru
Экстремальный портал VVV.RU